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呼吁：四川大地震，建筑师 / 学校 / 教师 / 学生 能做什么？   [精华]
独钓寒江雪


发贴: 3526



2008-05-13 22:27　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 独钓寒江雪　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子




四川地震，惨况如何，言语已经苍白无力。
各位建筑师， 各建筑学校及老师同学， 除了尽己之能捐款捐物之外，还能做什么？
重灾区汶川地属阿坝藏区，北川等地都是经济不发达，但自然环境优美的地区。地震中心区房屋大部分倒塌，灾民流离失所。灾后重建，迫在眉睫。

特此呼吁：
1. 建议 建筑师， 各建筑学校及老师同学在地震完全结束后，在可能的情况下，以志愿者的形式参与灾后重建。灾后重建将会是一个长期的过程，无论短期安顿灾民的大量临时性建筑，还是重建的正规房屋，都需要安全，经济，环保，和能安抚人心的建筑设计与建造。与图纸设想相比，更希望各位在有能力与条件的情况下，帮助筹集资金，奔赴实地，参与建造！ （无止桥 / 兰考工作营 / 任卫中 等提供了参考案例）

（可以组成工作营，人员可以轮流接替，以解决大多数人无法长期停留的情况。）

Btw: 本人希望在七/八月份可以参与类似工作，有相应计划的请联系。

2. 请各建筑设计公司与建筑师，在遇到灾后重建规划 / 建筑 项目时，请将环境保护与安全舒适放在首位。不要让灾后重建成为新一轮的破坏性工作。

另外，应该反思我们这个肆意挥洒混凝土的时代。

-----------------------------------------------------------------
* 为了防止各种不愉快地结果发生，建议：

在ABBS上提出正式的招募和志愿者组织行动时，请提出相应计划，包括组织方式，透明及监督机制，（至少初步的）时间计划，对响应者的基本要求（如何经济自理，设计经验或分析能力等等），设计进展的方式，等等。

独钓寒江雪 edited on 2008-05-15 21:49

shun14625019


发贴: 52
2008-05-13 22:44　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 shun14625019　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
先坐沙发

aaaiyo


发贴: 5
2008-05-14 00:46　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
作为四川人，建筑人
昨天我就在想，中国的抗震设计不是严了，是送了，汶川本身就是9度设防区，已经进行了多年抗震设计，最后还是这个结果。
这次有很多学校垮了，分析原因，才用框架结构，柱网跨度大，墙少，缺少横向抵抗力。在加上天府之国，多年忽视防震，房屋质量不是很好。
这次过后中国的抗震规范应该修改了，学校建筑结构应该加一个等级。
中国的建筑人应该反思，多向日本等防震强国学习。
为这次受难的同胞哀悼 ，望天佑中华，天佑四川。

无话可说


发贴: 2725
2008-05-14 02:19　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
汶川好象是按区划是七度设防,地处龙门山地震带上,这个设防级别定得是值得考虑。二十年前去过那里,去测绘那些美丽的羌寨,不知这次地震以后还能幸存多少？

haifei86


发贴: 5
2008-05-14 03:29　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
这是我做的灾区人民临时住所
大家批批http://hifhif.spaces.live.com/

槲栎


发贴: 395
2008-05-14 07:21　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
我觉得灾后重建很可能变成"新一轮的破坏性工作".
大地都开裂了,恐怕设计的大部分时候也无环境可保.
再想想国内正常的设计施工期限都不会注意到"环境保护"和"舒适",更别提这种灾后重建了.
现在5月,再过6个月就是到11月,灾民最好就能住进"房子"里.规划,建筑方案,场地清理,紧张呀.
时间紧的往往东西不好.
能不能早期的房子都是简易的,能抗寒的,可回收的,为设计调查赢的时间,这样不至于快速建设出又一个大兵营.这样就为仔细规划赢得时间.

槲栎 edited on 2008-05-14 07:24
topic


发贴: 10519
2008-05-14 08:21　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子

刚体，最终是不刚的。

同样是九度设防，倒塌的不是设计的问题便是施工的问题。应该把偷工减料的施工单位、和自以为是的结构设计人员绳之以法。
规范，必须得全面修改，象现在这个既不严谨也不严格的东西，漏洞太多。

安全意识也不应仅仅限于建筑，象汽车，国产的塑料破烂，道理一样。不是有人买你的产品，你就有理。
中国人多，难道命就贱吗？

丹心一片


发贴: 217
2008-05-14 08:59　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
bulabula wrote:

反叛者


发贴: 1216
2008-05-14 09:43　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 反叛者　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子

（可以组成工作营，人员可以轮流接替，以解决大多数人无法长期停留的情况。）

Btw: 本人希望在七/八月份可以参与类似工作，有相应计划的请联系。

2. 请各建筑设计公司与建筑师，在遇到灾后重建规划 / 建筑 项目时，请将环境保护与安全舒适放在首位。不要让灾后重建成为新一轮的破坏性工作。

另外，应该反思我们这个肆意挥洒混凝土的时代。


本人愿意参加，考虑停职，有组织了站内投条。

魅力马克


发贴: 182
2008-05-14 10:47　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
看似天灾，难逃人祸！当年朱总理整治***问题时痛下决心说：准备100口棺材，其中一口留给我自己。这次同样，非“枪毙”一批人不可！

清思无围


发贴: 316
2008-05-14 10:57　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 清思无围　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
四川地震前三天-绵竹市-数十万蟾蜍异动，专家说是自然现象，生态好，来繁殖……
严重误导，以下是视频：
http://you.video.sina.com.cn/b/13431270-1302051494.html

清思无围 edited on 2008-05-14 10:59
ArchRen
Moderator

发贴: 26265
2008-05-14 10:58　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 ArchRen　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
做好日常工作，在设计深刻坚固、实用、经济、美观的原则，千万不要形式至上！

清思无围


发贴: 316
2008-05-14 11:01　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 清思无围　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
四川地震前三天-绵竹市-数十万蟾蜍异动，专家说是自然现象，生态好，来繁殖……
严重误导，以下是视频：
http://you.video.sina.com.cn/b/13431270-1302051494.html

那啥那啥啊


发贴: 297
2008-05-14 11:10　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
结构第一啊。。

ArchRen
Moderator

发贴: 26265
2008-05-14 11:24　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 ArchRen　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
支持灾后重建的设计，争取机会前往参与。
不过我认为像农村小学这样的项目，在建筑专业，方案方面，不要玩太多的花样，也不要怕重复，其实功能很简单，几间教室，几间办公室，做几种比较标准化的设计就好，不必要一个一个的设计

ArchRen
Moderator

发贴: 26265
2008-05-14 11:25　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 ArchRen　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
清思无围 wrote:
四川地震前三天-绵竹市-数十万蟾蜍异动，专家说是自然现象，生态好，来繁殖……
严重误导，以下是视频：
http://you.video.sina.com.cn/b/13431270-1302051494.html

必须追究地震部门的责任，养他们干什么？电视报道之前几天大量蟾蜍异动，这些人真是还不如蟾蜍！

反叛者


发贴: 1216
2008-05-14 11:28　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 反叛者　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
养一批专家还不如养一群癞蛤蟆！

冰雪灵动


发贴: 233
2008-05-14 11:29　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
支持! 灾区情况越来越严重,伤员严重缺血,今天中午我去献血,号召大家都行动起来,能献血的尽量去献血,也许就是因为你的行动就能挽救一条生命.

伊尔维斯


发贴: 74
2008-05-14 14:41　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
当灾难降临 愿死者安息 生者坚强

di3


发贴: 201
2008-05-14 16:31　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 di3　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
实用，经济，美观，我看还是加个“和谐”放在首位吧，建筑一直都是在破坏自然的行为，人类生活在地球上没有天敌，破坏久了，必遭天谴。建筑师们反省下怎样做人活着，再做设计吧

张3


发贴: 1876
2008-05-14 16:32　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 张3　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
独钓寒江雪 wrote:
更希望各位在有能力与条件的情况下，帮助筹集资金，奔赴实地，参与建造！ （无止桥 / 兰考工作营 / 任卫中 等提供了参考案例）

（可以组成工作营，人员可以轮流接替，以解决大多数人无法长期停留的情况。）

Btw: 本人希望在七/八月份可以参与类似工作，有相应计划的请联系。

2. 请各建筑设计公司与建筑师，在遇到灾后重建规划 / 建筑 项目时，请将环境保护与安全舒适放在首位。不要让灾后重建成为新一轮的破坏性工作。

另外，应该反思我们这个肆意挥洒混凝土的时代。


巨大的自然灾害面前最能体现人性和关怀, 我赞同在做好自己该做好的工作的同时, 每个人都要尽力做一点事情去帮助别人. 个人的捐钱捐物我建议可靠的小点的志愿着的机构, 效率更高. 我觉得牛博是一个选择.

abbs上也讨论过, 虽然有点不合时宜, 我还是想说, 我觉得无止桥 / 兰考工作营都是很糟糕的例子, 捐和建自然都是一腔热血, 也值得赞扬, 但缺少全局的考虑, 也对具体的使用者考虑甚少. 更象是一种表态或者表演; 在灾后重建中的这是最值得警惕的, 混凝土也不是罪魁祸首, 钢筋混凝土结构一样能抗震, 而且日常大量性建设中不用混凝土用什么?

4xgigi


发贴: 146
2008-05-14 18:37　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
特此呼吁：
1. 建议 建筑师， 各建筑学校及老师同学在地震完全结束后，在可能的情况下，以志愿者的形式参与灾后重建。灾后重建将会是一个长期的过程，无论短期安顿灾民的大量临时性建筑，还是重建的正规房屋，都需要安全，经济，环保，和能安抚人心的建筑设计与建造。与图纸设想相比，更希望各位在有能力与条件的情况下，帮助筹集资金，奔赴实地，参与建造！ （无止桥 / 兰考工作营 / 任卫中 等提供了参考案例）

（可以组成工作营，人员可以轮流接替，以解决大多数人无法长期停留的情况。）

Btw: 本人希望在七/八月份可以参与类似工作，有相应计划的请联系。

2. 请各建筑设计公司与建筑师，在遇到灾后重建规划 / 建筑 项目时，请将环境保护与安全舒适放在首位。不要让灾后重建成为新一轮的破坏性工作。

另外，应该反思我们这个肆意挥洒混凝土的时代。


不知学生是否可以参加！希望暑假能为社会做点事！

levine23


发贴: 16
2008-05-14 18:54　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 levine23　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
中国科学院工程地质力学重点实验室 李世煇

在西方现代科学技术主导下，破坏性地震（5级以上）的预报，特别是临震预报是不可能的。这是国内外地震界主流的共识。从这个角度看，42年前的唐山地震和今天的汶川地震都是不能准确预报的。凤凰卫视“有报天天读”提到：有的报纸说唐山地震是“三分天灾，七分人祸”；“时事辩论会主持人说：如果唐山地震时不拒绝外援，不会死几十万人。这些看法不符合实际。实际情况是，如果尊重中西文化优势互补的科学家的意见，这些灾难倒是可以避免的。请参阅本人博客上转载的和发表的有关文章。


在中国，一批（1970年代）年轻的中国地震工作者学习中国传统文化的精华（包括充分利用历史文献记载和“取象比类”的方法等），取得遥遥领先国际的科研成果。例如，耿庆国根据历代(包括1956-1970年)大旱与地震关系的统计，发现“6级以上大地震的震中区，震前1-3.5年往往是旱区。旱区越大，干旱时间越长，相应的震级越高”的统计规律（公元512年-1879年中国大旱后2-3.5年,发生了7次7.5-8级大地震）。1972年耿庆国提出“旱震关系大地震中期预报方法”，根据这一规律，耿庆国预报了1975年的海城地震，特别是1976年的唐山地震。在1980年代出版了专著《中国旱震关系》（科学出版社）。这些成果触犯了地震界当权者的利益，耿庆国被调出预报队伍，去了地震报社。

今天，2008年5月12日，听到四川汶川发生7.8级强震，中国的地震科学家耿庆国欲哭无泪，心里在流血。2006年他根据旱震关系提出中期预报，近年阿坝地区将发生7级以上地震。2008年4月26日和27日在中国地球物理学会下属的“天灾预测委员会”经集体讨论,作出“在一年内（2008.5-2009.4）仍应注意兰州以南,川、甘、青交界附近可能发生6-7级地震”的预报（文字报告已报中国地震局等，4月30日密件发出），而且，耿庆国根据强磁暴组合，明确提出“阿坝地区7级以上地震的危险点在5月8日(前后10天以内)”（以上地震预报三要素：震级、地点、时间均已明确）。明明是国宝，却受到当权的主流地震科学家的排斥，只能靠微薄的退休费坚持搞科研。可惜这位退休的地震科学家的话，没有起到应有的作用。

我的感觉是满腔悲愤。什么时候耿庆国、汪成民、任振球、王迪兴等一批国宝才能不受排挤，得到国家资助,放开手脚为振兴中华效力呢？

地震局那些也***啊，应该追究责任

独钓寒江雪


发贴: 3526
2008-05-14 22:10　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 独钓寒江雪　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
张3 wrote:
abbs上也讨论过, 虽然有点不合时宜, 我还是想说, 我觉得无止桥 / 兰考工作营都是很糟糕的例子, 捐和建自然都是一腔热血, 也值得赞扬, 但缺少全局的考虑, 也对具体的使用者考虑甚少. 更象是一种表态或者表演; 在灾后重建中的这是最值得警惕的, 混凝土也不是罪魁祸首, 钢筋混凝土结构一样能抗震, 而且日常大量性建设中不用混凝土用什么?

我并不认为无止桥 / 兰考工作营是完美的楷模，但我也决不会认为它们是”很糟糕的例子“。建筑师筹钱，实地建造，提供了一种不同的建筑实践方式和社会意义。如果建筑师的表演能带给贫穷地区更多的利益，就远比那些耗费巨资来吸引眼球并成为建筑杂志的宠物为中产阶级茶余饭后津津乐道的表演更不让我厌烦。正如”行动，并产生价值“比坐在电脑前表演智慧更让我敬重。

混凝土在很多地方的确避免不了，要反思的是“肆意挥洒”。另外，日常大量性建设也未必只有混凝土可用。英国大都市之外地区的住宅，决大多数都很少用混凝土。法国的偏远地区难道不是吗？

菊子红了art


发贴: 20
2008-05-14 22:29　查看他的注册信息   查看他的Blog　给他发送悄悄话　发送email给 菊子红了art　引用并回帖　搜索他发表的帖子　复制到剪贴板. 不过只适用于IE　收藏这篇帖子
2008-05-14 11:28　 　　　　　
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养一批专家还不如养一群癞蛤蟆！

说的好,我支持!

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