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广州歌剧院设计深化访谈
冯江 徐好好
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关于珠江边两块石头的对话——广州歌剧院设计深化访谈
【摘 要】 关于广州歌剧院设计深化的访谈，讨论了从扎哈•哈迪德事务所的中标方案到施工图设计过程中的一些关键问题，包括中国设计师与扎哈•哈迪德事务所双方的设计合作、工作方式、重要修改、材料选择、结构与声学等技术支持、气候适应性、室内设计以及景观设计等方面，探讨了在深化过程中如何通过技术设计来表达最初的方案理念，以及可能会引起关注的技术细节，以实现这一造型特别、空间复杂的建筑。
【关键词】 广州歌剧院 技术设计 合作
记（《新建筑》记者）：扎哈•哈迪德的作品是如何变成技术图纸的？在哈迪德的设计中，用于施工的技术图纸（technical drawing）是怎样与表达建筑设计理念的图纸（representation）衔接的？其中的关键环节是什么？哈迪德自己说过，她出去投标有时候会准备两套图纸，一套图纸是给公众和媒体看的，自己还会准备一套技术图纸。因为我们从来没有看过另一套图纸，所见到的都是手绘的表达设计理念的图纸。
黄（广州珠江外资设计院黄捷院长）：在我们看来，广州歌剧院是扎哈•哈迪德事务所所做的技术含量最高、最复杂的项目，其他工程项目的难度与这个是无法相比的。这个工程到现在还有很多技术难点在摸索，在研究解决方案。最早的方案概念是“珠江中的两块石头”，“圆润双砾”是后来因为报道需要，媒体帮方案所起的名字。（记：我们也相信这个名字不是扎哈•哈迪德的风格。所以我们有一个请求，不知道能不能展示几张能够说明方案的技术图纸，这是很吸引人的，大家可以看到技术图纸和表现图纸的差别。）实际上，所有的技术图纸都是珠江院来做的，扎哈•哈迪德事务所主要解决概念和设计效果。投标的时候，原定由ARUP结构事务所帮助他们解决所有的声学、结构问题，由于顾问费用问题，合作没有继续。后来在与珠江院的谈判中，珠江院答应解决所有专业问题，承担了技术上的攻关任务。
记：作为广州歌剧院的合作建筑师和深化设计的具体执行者，在施工图的工作中，您认为你们的工作更多的是对原建筑方案的比较忠实的贯彻，主要解决技术方面的问题；还是说由于原来方案是比较模糊的，所以你们的工作其实是对方案的一种解释，一种深化？甚或是另一种创作？
黄：应该可以做到解释的层面。我们一开始很想把自己的意见加入到设计中去，在最初的创作阶段，双方由于理念的不同，有不少的冲突，有一段时间，冲撞还是比较大的。后来经过协商，双方把分工界面清晰化了。所有的效果、概念、构思、创作由扎哈•哈迪德事务所负责，珠江院负责解决功能、技术、规范问题。因为在剧院的功能方面，珠江院比扎哈•哈迪德事务所更加熟悉，所以由珠江院提出功能布局问题，他们再把效果加进去。
记：您提到了效果，你们所理解的这个方案的效果体现在什么地方？
黄：方案效果的体现与过去扎哈•哈迪德在欧洲的设计也不太一样，因为扎哈•哈迪德事务所有留在广州参与设计深化的设计师，把他们的观念加入到了深化的过程中。就我们的理解，他们是在做一种大地建筑，融入一个整体的环境中，一种想像中的，与（微观）环境、历史、文化无关的设计。
记：扎哈•哈迪德提到过不喜欢用电脑画图，她更喜欢用手绘来表达效果。他们也不常做很具体的模型，只在工作过程中做很简单的模型，因为模型很难表达他们所需要的效果。但是这次他们提供了大量的电脑效果图，这是出于政府招标项目的需要，还是什么原因呢？
黄：我们不清楚原来他们的工作方式是怎么样的，从留在广州的设计师的工作来看，虽然他们与我们的设计方法是有很大的不同，但是扎哈•哈迪德事务所在广州歌剧院的设计中是非常依赖电脑技术的，主要是犀牛软件，这是一种相对3D更能准确表达造型理念的软件。扎哈•哈迪德事务所设计师的工作方式是先做造型，不画平面，有了造型再来看功能。对他们来说，一开始是不画平面的，而是做外观，做空间，平面和剖面是切出来的，是生成的，功能总是能做出来的，是不需要在造型之前解决的问题。因此，他们的平面是不太可能在最初的设计中画出来的。现在我们这里的设计师也有很多人会使用犀牛软件来做设计了，这也是合作的副产品之一吧。
记：《DOMOUS》杂志上展示过很多实验性的、很有趣的、看来很难盖起来也不准备盖起来的建筑，广州歌剧院的设计过程好像也有点类似。
黄：应该说，广州歌剧院是目前国内最复杂、设计最困难的单体建筑之一，不过设计双方是有点苦乐不均的，扎哈•哈迪德事务所做设计做得很好玩，珠江院做配合做得很辛苦。整个方案的实现是艰苦的工作。
记：我们回到“圆润双砾”这个话题，广州歌剧院方案模型表面呈现出的光滑和无缝的印象，我们非常关心，在施工图设计中打算通过运用什么材料来实现？
黄：原来的设计更加整体，造型圆滑，外饰面的材料各个面的变化也多，后来市领导决定用石材以后，如果遵守原来的设计，施工的难度就太大了。不是因为光滑面做不出来，而是因为石材很难做出太多的变化。所以沟通以后，他们也在不停地做修改。其实他们也不很认同“圆润双砾”的说法，他们并不强调圆润，最基本的也是一直坚持的概念就是，这是珠江边的两块石头，这才是最符合环境的。
最早的时候，他们对材料也没有很清楚的考虑，作为欧洲建筑师来说，清水混凝土、金属材料都是有可能，也有专家提出了类似的意见。后来决定用石头来做材料，干脆用天然石材来表现两块石头。
开工典礼的时候，扎哈的合伙人帕特里克（Patric）来过现场，我们提出了用石材做的难度，所以他们回到伦敦以后，作出了一些调整，通过连续的折面来塑造圆弧面，把所有的圆弧面改成了有棱有角的，就改成了现在的水晶体的模样。歌剧院外观就是花岗石和玻璃。天然石料的选择有颜色的不同，大的歌剧院用深灰色，小的多功能厅用浅灰色。
记：我们对最初的方案很好奇，因为很难看出来材料是什么，而且在建筑表达图纸中难以看出来光线进入建筑的方式，特别是光线对建筑内部的影响，在施工图设计中是怎样考虑的呢？
黄：投标阶段的设计叫做“圆润双砾”，加上歌剧院对自然光线的要求并不高，所以玻璃的面积比较少。后来有评委提出，歌剧院建在珠江边，可以适当考虑城市景观和自然景观的渗入。深化设计改成水晶体之后，玻璃的面积也增大了，景观视线上比较原来的设计开放了很多。
记：在广州这样一个潮湿的城市，基地又在珠江之滨，特别是珠江北岸，夏季会受到南向潮湿风的影响。施工图设计对通风、湿度这些气候要求的考虑是怎样体现出来的？
黄：选用石材作面饰材料，厚度30～40 mm，石材以下通过金属网架的技术层解决防水、保温隔热等技术要求，这在复杂造型的单体建筑上已经比较常见了。对于通风和湿度问题，深化设计中，架空层即大平台以下采用自然通风，剧院和多功能厅则采用封闭的中央空调技术。因为剧院主要的使用时间主要还是晚上，白天主要是参观的人。
记：现在的设计是不是还没有进入最后环境设计的考虑，对于扎哈•哈迪德来说，环境并非文脉，而是地景，我们很关心，对于扎哈•哈迪德来说，她是不是希望放弃建筑前的绿地的遮蔽，为了突显体量，就用现在概念方案的草坡来做呢？
黄：我明白你的意思，一个是硬地的问题，一个是草坡的问题，大树的问题。我们也为此开了很多次的会议。我们的理解，这毕竟是一个特殊的建筑，更多的时候，他们是在进行适应景观的设计，所以不适于拘泥常规的绿化率的规定，我们尊重原先设计的想法，就是突显两块石头，在建筑的周围基本上是用草坡和硬地来衬托“石头”，不会选择种大树来造荫，来遮蔽。如果到处种树，和原来方案的理解差异就大了。
记：也就是说在未来方案实现后，不会再进行其他的绿化设计？
黄：有很多专家提到过室内设计、景观设计另行招标，我们觉得这样一来会把原来的设计理念破坏了。包括现在的深化方案，所有的室内设计、景观设计、装饰材料（除了外饰面），全部都是扎哈•哈迪德事务所控制设计，珠江院负责控制技术问题，提供设计辅助，出技术图纸，我们强调所有的效果都必须由他们来决定，装饰材料也由他们决定。
记：现在是否方便提供一些典型细节的大样设计图纸用来展示呢？
黄：目前土建招标已结束，珠江院正在进行幕墙招标的设计，屋顶的构造方式、玻璃和石头的转接方式，都还没有完成，所以还不适宜展示，大约8月底图纸可以公开发表。
记：扎哈•哈迪德的建筑设计从表达上来看通常是超常规的，那么实际建成的建筑需要采用超常规的结构和材料吗？还是用常见的结构方式就可以建成？
黄：广州歌剧院显然是个超常规的设计，需要超常规的结构来配合。就我们的理解，这个配合扎哈•哈迪德的工作，就是用“结构作雕塑”，因此很多地方不符合结构的基本原理。
记：是不符合还是说我们不习惯？
黄：它的结构是非常规的，因为是雕塑，很多结构工程师判断是违背了结构原则的，但是我们还是尽量去实现它。应该说现在来看，外墙使用了常规材料，室内为了塑造扎哈•哈迪德最初表现图立面展现出来的圆润感，将会采用一种西班牙出产的复合材料。整体建筑内部是混凝土结构，外皮采用钢材料的网壳结构，这是我们所做的三种结构方式其中之一。在后来的方案深化咨询会上，各地的钢结构专家对这种网壳构的评价都是比较高的。
记：请问您怎样评价这次和扎哈•哈迪德事务所的合作呢？
黄：扎哈•哈迪德和珠江院在广州歌剧院的设计中是以一个team的身份出现的，双方的合作目前配合已经比较默契了。最初在设计上是有很多冲突，但是继续推进双方都比较努力。扎哈•哈迪德事务所留在广州的设计师都是华人，四位大陆留学生，两位来自香港，他们的敬业精神、对设计的投入、创造能力，特别是造型能力，都是很值得钦佩的。
记：扎哈•哈迪德曾经在接受采访的时候提到，广州歌剧院的意象是珠江流淌过两块石头，在我们看来，那些纷乱的城市背景才是扎哈•哈迪德脑海中的河流，而歌剧院是静卧在其中的两块想像的石头。作为设计的合作者，你们是怎样理解这个概念的呢？
黄：广州歌剧院是一个纷乱的城市背景下两块坚硬的石头，我们理解，扎哈•哈迪德构思的来源应该是海珠石，被水冲刷出来的石头。
记：我们觉得更像是在表现冲刷感而不是冲刷的结果。
黄：这是很有可能的，因为最初扎哈•哈迪德有一张溪流冲刷石头的图，动画里就是从这张图演变为广州歌剧院。扎哈•哈迪德在设计完成之后，参与了谈判的过程，之后主要是通过事务所的帕特里克来掌控整个设计的进度。扎哈•哈迪德现在正在迪拜进行一个歌剧院的投标，好像也中了标。设计上的灵感和思路与广州歌剧院是一致的。
本文已刊发于《新建筑》 |
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